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干货小火慢炖,丁香诊所阿里健康都表示要 [复制链接]

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编者按年1月23日,复旦大学EMBA、EDP与财新传媒健康点和村夫日记共同举办了“基础医疗变革时代”主题研讨会,村夫日记创始人赵衡、丁香园创始人李天天、好人生创始人汤子欧、平安健康险副总经理吴新春、阿里健康副总裁倪剑文、交大四维总经理冯建刚等业界知名嘉宾相继发表演讲并进行圆桌对话,分别就基础医疗的变局模式与路径以及带来的互联网市场机会等焦点话题进行热烈讨论。

对于互联网+医疗,李天天、倪剑文不约而同认为,互联网医疗不会产生一个突然的爆发式的增长,而是要遵循医疗行业自身的特点,提高服务质量和效率,先把互联网医疗的习惯培养起来。以下是论坛讨论整理:

主持人:健康点副主编汤晨嘉宾:丁香园创始人李天天上海交大四维总经理冯建刚阿里健康副总裁倪剑文好人生集团创始人汤子欧主持人:1月18日筹划了很长时间的丁香园诊所正式对外营业,之前报道说有居民反对,很多业内人士说李天天这个诊所开了半天还开不出来,开诊所真的有这么难?李天天:丁香诊所从开始筹备到最后正式运营,确实存在一些问题要摸索,因为之前一直都是在线上做业务,发展线下业务需要一个过程。筹备第一家诊所花的时间确实要多一些,这也比较正常。但是不正常的是所谓行内人总是希望互联网医疗突然爆发,突然指数级增长,突然以拐点临近的感觉来看医疗行业。因为医疗行业有自身发展的特点,对质量的重视程度是其他行业无法企及的。在这个行业中,要去布局、筹划,一点点把想法变成真实的东西,摸索里面的规律,多花时间是可以理解的。我们走得还算比较顺,从拿到牌照进行试运营,我们看到的结果跟我们想象中的差不多,而且有些还好于当时的预期。主持人:阿里医院在湖北洪湖落地,并不是北上广或者杭州等一二线城市,为什么会选择在这个地方呢?倪剑文:医院是开放给全体民众的,无论是城市还是农村,只要有电脑上网就可以,为什么我们会选择洪湖的红狮渔场?原因在于,首先,我们把医院做好,既可以服务于北上广这些城市的居民,还可以服务农村人群。我们去了红狮渔场才真正体会到农村地区看病有多么难。我们早上8点45分坐大巴从洪湖市出发,到渔场是10点15分,当地交通已经改善很多了,本来需要穿胶鞋踩着泥地进去,现在是车可以开进去。第二,在这个有人的村子,只有一个60多岁的村医(我怀疑是赤脚医生成长起来的),这个村医能开的药大概只有多种,可以想象,在一个只有60几岁的赤脚医生、看病只有种药品的治疗环境里,村民的医疗保障是什么样。由此可以看出,农村人群对于医疗服务的需求是多么旺盛。现在的互联网技术,可以让村民用医院医院的医疗服务。同时我们还要把药送到村里,这是一个难题,因为几乎没有人愿意从城市把药品配送偏远的农村。我们接下来要到武汉去协调一些大的商业公司,采用接力送的方式——大的商业公司把药送到县城,再由菜鸟物流从县城送到村里,然后村民去取这个药。这是一个很复杂的过程,中间包括信息流、药品配送质量控制等等。主持人:基础医疗真正要形成效应,必须要有一个协同机制,冯总公司主要的用户构成是什么样的?冯建刚:我们四维公司从9年开始专门从事第三方诊断,包括心电图、动态心电图、超声和放射等诊断项目。我们也通医院医院、多家社区卫生服务中心,以及像丁香诊所、瑞慈医疗等新兴医疗机构提供在线的诊断服务。现在我们讲分级诊疗,但是核心的问题是如果基层卫生机构诊断不明确,后面很多事情是很为难的。以心肌梗塞为例,心肌梗塞有很多症状,更不幸的是50%是没有症状的,如果诊断不明确,后续的治疗肯定会有问题。我们去年做的60余万例心电图中有60%是阳性的,因为多数患者是老人家,所以恶性的心血管病变比例大概占到心电图阳性的2.7%,也就是有将近1万人次是恶性的。因此,我们看到对于未来分级诊疗,全科新型医疗+互联网是趋势,像我们这种机构应该越来越多。主持人:之前汤总说过,凯撒医疗模式在中国的推广还尚需时日,这是为什么呢?汤子欧:医疗健康险春天的到来有一个很重要的因素是全科医生,这不仅是医疗标准化,还要帮助控制风险,我想这也是为什么平安好医生要做闭环的原因。因此,商业化基础医疗供应方整体性、行业性的是否存在,这是第一个判断依据。第二,凯撒医疗模式另外一个特点就是很强烈的风险控制,它制定了很强的临床路径标准化,而临床路径标准化在国内还是比较缺乏。主要是这两点因素,凯撒医疗模式在中国推广还得花点时间。主持人:在营收方面,请问丁香诊所和阿里健康是怎么考虑的?倪剑文:用医院推动互联网医疗的服务模式,短期内我们是不准备盈利的。医院是医院,它最低的门诊挂号费是4块钱,这个要抽佣金很难抽了。医院是由武汉当地物价局批准的收费标准,所以它是线上线下同价。但是我觉得4块钱就等于把整个互联网医疗的门槛拉起来了,不能再低了。很多人问我互联网医疗能报销吗?我说4块钱要报销吗?乘个地铁都不止4块钱。另外和睦家也会成为医院的医疗服务提供方,我们鼓励它把诊疗价格提到~元以上。我有一个观点:医院照样可以提供中端、高端的医疗服务,只是把原来由线下提供的医疗服务搬到了线上。我这里强调的是医疗服务,既然让消费者掏钱看病,就不能轻问诊,所以我们要跟公立医疗机构合作或者民营医疗机构合作。这里存在几个问题:首先,不是所有的病远程都能看,也不是所有的病一定非得面对面看,所以消费者的习惯是需要慢慢培养的;第二,医疗机构能不能接受这样的服务业态,我很欣慰,这个礼拜我接了好几个电话了,医院找上门来合作,所以医疗机构的习惯已经产生了;第三,医院上线试运营一个月的时候,医院的医生跟我们之间确实产生了蛮大观念上的分歧,医生说我什么都没有看见过,我怎么给他开方子。我们很
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